黑色研讨纪要：钢材需求分化，减产要靠自发，负反馈尚需时日lg...

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2023年9月7日下午混沌天成研究院邀请了资深期现货、投资交易及研究人员，进行了线下闭门行业研讨，就钢材需求情况，当前市场的政策、宏观环境，平控的执行及黑色市场未来走势等进行了深入的交流，以下是本次与会人员的主要观点：

嘉宾A：

关于需求：1、现在汽车家电需求好，冷热价差拉大到800，正常是500左右的价差。

2、 由于地产需求不好，今年市场也在不断改造设备，原来生产螺纹的铁水改造后转去生产板卷、带钢或者其它品种材，所以现在我们看到热卷的库存非常高。卷螺差其实也能体现，之前最多的时候有200多，最近只有80左右。

3、 市场一直有部分隐形的库存，在数据中没有体现，去年疫情时期有段时间带钢的库存是比较多的，那时候做管的企业在选择原料时会用带钢，后来带钢改板卷的设备多了，今年板卷的供应又上来了，板卷便宜了，做钢管的企业又开始用板卷。

4、 镀锌管需求较好，可用于一些新能源、太阳能支架，另外现在汽车上一些之前用铜管的也换成了铁管。

关于平控：认为平控目前不会执行，现在国企分AB类，A类央企不会受平控影响，B类地方国企基本都是板材类企业，像现在镀锌冷轧、电镀钢这些都是盈利的，订单需求也好，又是高利润，即使真的在年底要减一些产量，大概率也是减螺纹、热卷这些不赚钱的品种，但是这个减量可能01合约不会体现，那时候换月到05合约了，到时可能会拿来炒作。另外，民营企业现在也不想减产，目前亏可能也就一二百，还不至于减产。

嘉宾B：

关于政策：政府现在做的是预期管理，当前市场环境下，政府的主要工作在就业和税收，钢价从6000多跌到3000多已经充分交易了对市场悲观的预期，现在政策是要给市场信心，做松绑的时候，钢铁最大的一块消费——地产现在是没有增量的，都是在存量里面做文章，所以政策也有扩大消费这块，但是债务又限制了去做大的项目。

关于需求与平控：中国的钢厂是面向全球的，我们的产能是满足国内国外两块需求的，不仅有钢材直接出口还有很多间接出口，虽然上半年钢材直接出口很好，但是我们间接出口是减少的，现在全球经济环境下，海外需求是继续下降的，而我们也没有什么增量，存量博弈下政府进行平控的预期管理，但最终产量下降还是要靠企业自主减产。

关于后期走势：铁矿供应端其实没有太大的变动，人家矿山有高度的控制力，如果要把矿价往下打，要么就是需求真的不好，要么就是有行政性的压力。可以关注10月下旬至11月的节点，这个时候基本上钢厂全年度的产量大多完成了，而且消费高峰已过，需求如果再证伪，下跌的概率较大。另外也可以关注换合约的时候，这个节点出现变化的可能性也较大。

嘉宾C:

关于政策：今年国家的政策是想要保持定力，因为要经济转型，以前搞的投资房地产这种长期来讲肯定不行，未来还是要搞制造业，但是转型需要一个稍微平缓的环境，目前政策上其它手段都用了，但有点不想用财政手段，老大一直讲要有底线思维、极限思维，是要为迎接惊涛骇浪留点子弹，所以现在是走一步看一步，不会一下把牌打出来。

关于平控：像21年能耗双控那种行政性手段，今年这种经济环境是没有底气做的，所以减产只能靠企业自主去做。

嘉宾D:

关于平控：现在市场处于一个信心有待恢复的状态，这种环境下，出台一些强制或行政性的关停政策是不符合整体大基调的。今年政策的大基调还是恢复信心、松绑政策，鼓励大家去自由发展经济的思路，所以平控这种除非是钢厂亏的受不了主动要求出政策来干。

关于政策：中美两国现在很多层面的博弈都变的更加激烈了，这种环境下，中美两个国家都不会允许自己内部发生一场大萧条或者大衰衰，如果美国这个时候再给自己搞出来像08年那样的金融危机，那肯定会严重的影响它的竞争力，所以今年美国在高利率下出现危机，是会像之前硅谷银行事件一样，及时的去做出应对的。国内也是一样，在出现比较强烈的市场担忧时，也会马上出台政策去应对。从这个角度来看，是不用担心中美两国需求崩塌的，因为只要有风险事件，两国都会立马有政策去托底。

关于需求：1、关于高利率压需求的事情，其实需求来自两方面，一是利率低民间自发的经济活动繁荣带来的需求，二是利率高但是政府负债加杠杆，今年美国到目前为止的财政赤字2万亿，这就是高利率环境下政府拼命加杠杆，用政府的需求趋弥补高利率带来的内需减少。

2、 美国现在也在主动去库的尾声，再有一个季度可能就到底部，如果到时候需求未出现崩坍，可能会迎来一个补库的驱动，大约会在今年底或明年初。

3、 国外比较需要担忧的是欧洲那边，美国的高利率持续可能会把其它国家拉爆，过去40年每一轮加息的顶峰都对应着一些非美国家的危机。所以如果某些商品的需求是集中在中美，那问题不大，如果需求是集中在欧洲，那可能就比较难受了。

嘉宾E：

关于需求与政策：现在的核心其实是需求的问题，需求问题的核心在于对政策的判断，目前看政策肯定没出完，中央要想办法扩大总需求，而政府扩大总需求大概有三种方式，一个是大规模转移支付，就是发钱增加居民福利，通过财政开支对居民部门转移支付，这个目前看是行不通的，第二个是增加投资，就是政府花钱搞大规模基建这些东西，但与当前要求政府化债的思路是相冲突的，所以目前比较好的方式就是第三种，通过中央政府出一部分钱然后调动社会民间资本，再通过在股市或者地产这些主体上进行一个信用扩张。但是目前市场对地产和股市政策的反应都不温不火。

关于后期走势：目前缺乏一个强有力的政策来扭转市场信心，如果没有这种大规模的政策刺激，可能到了10月实际需求还是没起来，市场对后续信心也不强，就有可能会出现一波负反馈。如果能有强力政策来恢复市场的信心，哪怕钢厂和下游实际需求暂时没起来，市场的囤货意愿也会增加，就像2022年11月到过年前，虽然需求还是很弱，但价格也能不断上涨，所以现在关键是后面的政策还能有多大。

嘉宾F：

关于平控：平控是延续2016年以来供给侧改革主线的一项工作，今年政策大概率是有的，只是在当前钢厂动态执行，目前钢厂有利润的情况下，减产意愿不足。

关于政策：从8月以来，国家出台了多项政策，从利率、政府、企业、消费、投资、交易及地产等多领域提升市场信心、修复经济活力，但政策发布到产生实际效果仍需时日，短期从下游需求相关高频数据尚未见明显好转，不过基建、地产下游需求环比有部分边际改善。另外，从近年来矿价走势、行业利润与监管发布的频率来看，行业利润大幅收窄或亏损的时候，以及矿价在900附近的时候，对矿价监管加强的概率较高。

关于需求：认为目前市场库存水平与地产下行格局相匹配，当前钢厂普遍强调降本增效，没有长期大量补库的驱动，但短期国庆节前原料端仍有补库动能。金九银十建议关注旺季需求表现，年末关注钢厂平控执行情况。